Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών

9 Σεπτεμβρίου, 2026

Κυριάκος Πιερρακάκης: «Η πολιτική αυτής της κυβέρνησης είναι η αφαίρεση βαρών και αυτό θα συνεχίσουμε να κάνουμε» «Προσωπικά προτιμώ τις πατριωτικές φοροαπαλλαγές από τους πατριωτικούς φόρους»

Συνέντευξη του Υπουργού Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών Κυριάκου Πιερρακάκη στον Real FM και στους δημοσιογράφους Νίκο Χατζηνικολάου και Αντώνη Δελλατόλα

Δημοσιογράφος: Να καλημερίσουμε τον Υπουργό Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών και Πρόεδρο του Eurogroup, τον κύριο Κυριάκο Πιερρακάκη. Υπουργέ, καλή σας ημέρα.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Καλημέρα κύριε Χατζηνικολάου, κύριε Δελλατόλα, καλημέρα στους ακροατές.

Δημοσιογράφος: Μεγάλη χαρά που σας έχουμε. Να ρωτήσω, τα μέτρα όπως τα εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός και τα αποσαφηνίσατε στα σημεία τους εσείς με το επιτελείο σας, ήταν πάρα πολύ ωραία, απλωμένα προεκλογικά και με σκοπιμότητες, και πολιτικές και εκλογικές, και αφορούσαν πολύ κόσμο. Λίγα για πολλούς. Έλειπε αυτό το «μπαμ» που θα έκανε και επικοινωνιακά – έτσι λένε, τουλάχιστον – και πολιτικά, να γίνει μία μεγάλη διαφορά και να βοηθήσει περισσότερο και μία μερίδα κόσμο, αλλά κυρίως την κυβέρνηση και δημοσκοπικά τις επόμενες μέρες. Ποια είναι η δική σας προσέγγιση για αυτήν την παρατήρηση που ακούγεται.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Θα μου επιτρέψετε να πω ότι διαφωνώ με την παρατήρηση, υπό την εξής έννοια: Το «προεκλογικά» στην Ελλάδα, το πρώτο είναι αυτό, το χρησιμοποιούμε όχι με όρους χρονικούς αλλά με όρους ποιοτικούς.

Δηλαδή, θέλουμε να πούμε ότι λες ένα πυροτέχνημα ή κάνεις μία κίνηση μόνο και μόνο για να απευθυνθείς σε συγκεκριμένα εκλογικά κοινά. Δεν το σκεφτήκαμε έτσι, δεν είναι αυτή η προσέγγισή μας και – επιτρέψτε μου να πω – ότι επειδή και οι δύο είστε εμπειρότατοι, ποτέ δεν δούλεψε αυτό και στην πολιτική ιστορία της χώρας. Πάντοτε η λογική είναι να επιβραβεύει ο κόσμος τις κυβερνήσεις εκείνες οι οποίες αισθάνονται ότι έχουν σταθερό χέρι στο τιμόνι και ξέρουν να κάνουν καλά και σωστά τη δουλειά τους. Αυτή είναι η πρώτη μου παρατήρηση.

Η δεύτερη είναι ότι το πρόγραμμα αυτό απευθύνεται στο σύνολο της κοινωνίας. Όταν έχεις την Ελλάδα να βρίσκεται σε ανάπτυξη, η ανάπτυξη πρέπει να φτάνει, με δεδομένα τα χρήματα που έχεις, σε όσο δυνατόν περισσότερους. Δεν μπορούσες να έχεις κοινωνικές ομάδες οι οποίες να μη δουν την αντανάκλασή τους σε αυτό το πακέτο, να μη δουν τους εαυτούς τους σε αυτό το πακέτο. Και από εκεί και πέρα, τρίτη και τελευταία παρατήρηση.

Σε όλη την Ευρώπη αυτή τη στιγμή, επειδή αναφερθήκατε και στον ευρωπαϊκό μου ρόλο, η συζήτηση είναι «από πού θα κόψουν» οι συνάδελφοί μου. Δηλαδή, τι φόρους θα αυξήσουν και από πού θα μειώσουν δαπάνες. Εμείς εδώ έχουμε κάνει δύο πακέτα τα τελευταία δύο χρόνια που αθροίζουν 4 δισεκατομμύρια ευρώ. Με δεδομένο το μέγεθος της χώρας, σε καμία περίπτωση αυτό δεν θα το χαρακτήριζα κάτι μικρό. Λύνει όλα τα προβλήματα; Σε καμία των περιπτώσεων.

Δημοσιογράφος: Ναι, αλλά εδώ το ερώτημα τώρα, κύριε Υπουργέ…

Κυριάκος Πιερρακάκης: …θα είναι ανάσα…

Δημοσιογράφος: … (το ερώτημα) είναι πώς γίνεται να δίνετε 4 δισεκατομμύρια ευρώ, να είναι το πακέτο της ΔΕΘ κατά 50% μεγαλύτερο του αναμενομένου, όλοι περιμέναμε περί το 1,5 δισ. ευρώ και ήρθαν 2,2 δισ. ευρώ, και παρ’ όλα αυτά, να υπάρχει τόση γκρίνια την επόμενη μέρα. Πώς το εξηγείτε;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Και εγώ θα σας πω ότι καταλαβαίνω πλήρως όλες τις ανάγκες και όλα τα ζητήματα. Και ο ίδιος σας λέω ότι σε καμία των περιπτώσεων δεν θα ισχυριστώ, κανείς μας δεν θα ισχυριστεί, ούτε ο Πρωθυπουργός ούτε κανένας μας, ότι έρχεται αυτό το πακέτο ή το οποιοδήποτε πακέτο να λύσει όλα τα προβλήματα. Αυτό έρχεται να δώσει ανάσα, έρχεται να αναγνωρίσει προβλήματα. Μιλάγαμε για τη στήριξη των συνταξιούχων, για τη στήριξη των δημοσίων λειτουργών, των δασκάλων εδώ και πάρα πολύ καιρό. Μιλάγαμε για τις αδικίες στα τεκμήρια, το τεκμαρτό εισόδημα, στην τεκμαρτή φορολόγηση των ελεύθερων επαγγελματιών που όντως υπήρχαν… υπήρχαν στα ταξί, για παράδειγμα. Και ξεκινήσαμε να τις διορθώνουμε τώρα. Θυμίζω ότι στα ταξί, οι οδηγοί και οι οδηγοί που μας ακούν, πλήρωναν το πλήρες τεκμήριο, όχι με βάση το ποσοστό που είχαν στην άδεια. Αυτό, ας πούμε, το διορθώνουμε αυτή τη στιγμή. Σας λέω ένα παράδειγμα. Άρα, είναι πολύ σημαντικό να είσαι πάνω από το πρόβλημα, να κινείσαι διαρκώς και να κάνεις το καλύτερο που μπορείς με δεδομένες τις δυνατότητες. Αλλά υπογραμμίζω το «με δεδομένες τις δυνατότητες». Δεν πιστεύω, κύριε Χατζηνικολάου, κύριε Δελλατόλα, σε ένα πολιτικό σύστημα ή σε μια πολιτική που τάζει ή που υπόσχεται κάτι που δεν έχει. Αυτό περνάει τον λογαριασμό στην επόμενη γενιά.

Και τελευταίο γρήγορο σχόλιο, αν μου επιτρέπετε. Νομίζω ότι υπήρχε και κάτι σε αυτό το όλο πακέτο, το οποίο θα διαπιστώσουμε ότι θα έχει χαρακτήρα μεγάλης διάρκειας μέσα στον χρόνο. Και αυτός είναι ο κουμπαράς για τη νέα γενιά.

Δημοσιογράφος: Πατώντας στις προτάσεις της Αντιπολίτευσης, που υπερθεματίζει καμιά φορά – είναι και ο ρόλος της αυτός, έτσι έχουμε συνηθίσει δυστυχώς – έχετε πει ότι υπάρχουν περιθώρια στην οικονομία, υπάρχει το σύμφωνο σταθερότητας. Να το συνδέσω λίγο με τα αποτελέσματα στη Γερμανία και, ενδεχομένως μετά από λίγο καιρό, στη Γαλλία…ένα σύμφωνο σταθερότητας, κύριε Πρόεδρε του Eurogroup, που μπορεί σε δύο χρόνια να αμφισβητηθεί από δύο, τρεις χώρες και να μην υπάρχει…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Εγώ, εκ των πραγμάτων, οφείλω να τοποθετηθώ με βάση τους ευρωπαϊκούς κανόνες που έχουμε αυτή τη στιγμή, οι οποίοι έχουν πάρα πολύ συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Και τί λένε; Π.χ., είναι η κριτική στη συζήτηση για το χρέος – η οποία είναι λανθασμένη – που λέει «δώστε το κομμάτι του πλεονάσματος όλο». Ξέρετε…πρώτον, οι ευρωπαϊκοί κανόνες δεν το επιτρέπουν. Μπορούμε να ξοδέψουμε ένα κομμάτι, αυτά που είναι τα χρήματα της ΔΕΘ. Δεύτερον, είναι πολύ σημαντικό το πολιτικό επιχείρημα – και το λέω και ως κάποιος που είναι 43 ετών. Να μη δίνεις τον λογαριασμό στην επόμενη γενιά, όπως το πήρε η δική μου από την προηγούμενη πολιτικά – γενικότερα. Και νομίζω ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό σε μια φάση όπου όλες οι αγορές χρέους, οι αγορές ομολόγων αποσταθεροποιούνται. Το είπε ο Πρωθυπουργός από το βήμα της ΔΕΘ, κύριε Δελλατόλα. Τί είπε; Από τους G7, δανειζόμαστε φθηνότερα από τους 4. Και η Ελλάδα, για να μην ακουγόμαστε τεχνοκρατικοί και πολύ περίπλοκοι, βίωσε τι σημαίνει spreads και τι σημαίνει να μην μπορείς να πληρώσεις το χρέος σου. Χρεοκοπήσαμε και χάσαμε μία δεκαετία. Άρα, δεν θέλουμε να το ξαναπάθουμε. Όλα αυτά μαζί, λοιπόν, μας δίνουν και μια υπευθυνότητα. Αλλά η Ελλάδα είναι σε καλή θέση. Δεν θα σας πω, φυσικά, ότι δεν υπάρχουν προβλήματα, αλλά θα σας πω – και το μάθαμε πολύ βίαια όλες μας και όλοι μας – ότι ο μόνος τρόπος να λύνεις τα προβλήματα, είναι με το να είσαι νοικοκύρης. Βήμα-βήμα, ό,τι χρήματα έχεις, με έναν έξυπνο τρόπο να απευθύνεσαι σε όσους δυνατόν περισσότερους.

Και κάθε σπιθαμή δημοσιονομικού χώρου που δημιουργείται, νομίζω το έχουμε αποδείξει, ότι γυρνάει πίσω στην κοινωνία, όπως οφείλει.

Δημοσιογράφος: Πάμε να δούμε μερικές επιμέρους επισημάνσεις που έχει κάνει και η Αντιπολίτευση, αλλά και οι πολίτες. Μια πρώτη είναι αυτή που αφορά τους συνταξιούχους κάτω των 65 ετών. Γιατί αυτοί αποκλείονται από το συγκεκριμένο επίδομα, από τη συγκεκριμένη ενίσχυση; Δεν θα ήταν προτιμότερο, παράδειγμα, λέω τώρα, αν δεν υπήρχαν χρήματα για όλους, το κριτήριο να είναι εισοδηματικό και όχι ηλικιακό;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Εγώ θα σας πω αντιστρόφως, ότι διαρκώς επεκτείναμε την περίμετρο των συνταξιούχων που λαμβάνουν τη συγκεκριμένη ενίσχυση. Αν έχετε διαπιστώσει από τις ανακοινώσεις που έχουμε κάνει, από την πρώτη μέρα κιόλας, στις πρώτες εβδομάδες που ήρθαμε στο Υπουργείο Οικονομικών, ξεκινήσαμε με 250 ευρώ στο 60% των συνταξιούχων άνω των 65 (ετών) και διαρκώς το διευρύναμε και φτάσαμε στα 400 ευρώ καθαρά για τους άνω των 65 (ετών). Εκ των πραγμάτων, παρά το γεγονός ότι έχουμε δώσει ευελιξίες για να μπορούν να εργάζονται παραλλήλως, είναι πιο δύσκολο να εργάζεται κανείς σε μεγαλύτερες ηλικίες σε σχέση με νεότερες. Άρα, αυτό σίγουρα ήταν ένα κριτήριο. Και, βέβαια, κρατήστε, κύριε Χατζηνικολάου, το εξής: αυτό που λέμε «εθνική σύνταξη» είναι 446 ευρώ μεικτά. Εδώ μιλάμε για 400 ευρώ καθαρά. Για ένα πολύ μεγάλο κομμάτι των ανθρώπων που μας ακούν, στην πραγματικότητα, αυτά τα 400 ευρώ είναι μία 13η σύνταξη. Από εκεί και πέρα, στο τέλος, ξέρετε, της απάντησης…ισχύει αυτό το οποίο έλεγα πριν. Όλα γίνονται με βάση τον διαθέσιμο χώρο. Όλα γίνονται με βάση το πόσα χρήματα έχουμε. Ούτε 1 ευρώ παραπάνω και, να πω για την Αντιπολίτευση, ότι όποιος ισχυρίζεται ότι υπάρχει έστω και 1 ευρώ παραπάνω, του απαντώ ότι αν υπήρχε, θα το είχαμε δώσει. Και απαντώ, επίσης, ότι αν θέλει να δώσει 1 ευρώ παραπάνω, πρέπει να μας πει ποιος θα φορολογήσει. Πρέπει να πάρει αντίμετρα με βάση τους ευρωπαϊκούς κανόνες που είπε πριν ο κ. Δελλατόλας. Δεν λέει κανείς αντίμετρα ποτέ. Ποτέ. Λένε γενικά…γενικούς όρους «να φορολογήσουμε τον πλούτο»…και στην ιστορία της χώρας, όπως ξέρετε πολύ καλά και οι δύο, όποιος ισχυρίστηκε ότι θα φορολογήσει τον πλούτο, κατέληξε να υπερφορολογήσει τη μεσαία τάξη. Καλό είναι αυτό να μην επαναληφθεί.

Δημοσιογράφος: Ο κ. Τσίπρας, είναι λογικό για την πλευρά του, ψάχνοντας να βρει δημιουργικούς τρόπους για να φέρει έσοδα στο πρόγραμμα το οποίο παρουσίασε, μίλησε για τον πατριωτικό φόρο. Και δέχτηκε μία απαξιωτική απάντηση από πολλά στελέχη – δεν σας έχω ακούσει, είναι αλήθεια, εσάς, επί του συγκεκριμένου – γιατί είστε αρνητικοί σε μία τέτοια προσπάθεια;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Κοιτάξτε, προσωπικά προτιμώ τις πατριωτικές φοροαπαλλαγές. Πέρα από τους πατριωτικούς φόρους…αλλά να προσθέσω σε αυτό, ότι και εμείς δεν έχουμε διστάσει σε κάποιες περιπτώσεις που είναι στοχευμένες, να κάνουμε κινήσεις που αυξάνουν τη φορολογία. Είδατε τώρα, ανακοίνωσε ο Πρωθυπουργός στη ΔΕΘ, το 5% να γίνει 15% στα μπόνους των στελεχών πάνω από 60.000 ευρώ που λαμβάνουν. Λογικό είναι. Γιατί υπήρχε μία συμμετρία φορολογική σε σχέση με τα δικαιώματα προαίρεσης. Εν πάση περιπτώσει, αν κάτι κρίνουμε ότι είναι καλό να γίνει, το κάνουμε. Αλλά από εκεί και πέρα, ξέρετε, αν μιλήσουμε για την Ελλάδα, αν πάμε 10 χρόνια πίσω και μιλήσουμε για τη χώρα μας, η Ελλάδα είναι μια χώρα που έχει υπερβολικά υψηλούς φόρους. Και ο κ. Τσίπρας, ως Πρωθυπουργός, υπερφορολόγησε τη μεσαία τάξη. Δεν θέλουμε αυτό να επαναληφθεί. Θέλουμε να αφαιρέσουμε βάρη. Έχουμε μειώσει 91 φόρους. Αυτή είναι η πολιτική αυτής της κυβέρνησης. Αφαίρεση βαρών. Αυτό είναι που θέλουμε να συνεχίσουμε να κάνουμε. Ξέρετε, με την ανάπτυξη που έχουμε και τα πλεονάσματα που έχουμε, καταφέρνουμε να δημιουργούμε δημοσιονομικό χώρο που γυρνάει στους πολίτες. Είναι περισσότερες οι ανάγκες τους; Φυσικά, πάντα ήταν, πάντα θα είναι. Αλλά, ταυτόχρονα, είμαστε σε έναν σχετικό κύκλο.

Και γυρνάει πίσω το μέρισμα αυτής της ανάπτυξης στους πολίτες. Αυτό νομίζω ότι το βλέπουν.

Δημοσιογράφος: Εγώ θα επιμείνω στα επιμέρους ζητήματα που έχουν θέσει τα κόμματα της Αντιπολίτευσης με τις ανακοινώσεις τους. Ένα από τα θέματα αυτά αφορά τον «κουμπαρά», στον οποίο αναφερθήκατε, λέγοντας ότι είναι ένα εμβληματικό μέτρο. Και πράγματι, είναι ένα εμβληματικό μέτρο. Και ένα μέτρο που είναι θετικό, καθώς έχουμε και μεγάλο δημογραφικό πρόβλημα και στην Ελλάδα και σε όλη την Ευρώπη. Το ερώτημα είναι γιατί αυτός ο «κουμπαράς» να αφορά μόνο αυτόν που έχει τη δυνατότητα μιας έστω και μικρής αποταμίευσης και όχι και αυτόν που δεν έχει καμία τέτοια δυνατότητα. Όχι αυτόν που από τις είκοσι του μήνα αναζητεί το κατοστάρικο για να βγάλει το μήνα. Δεν το έχει για να το καταθέσει για το παιδί του.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Κύριε Χατζηνικολάου, ξεκινάω πρώτα με την ευρύτερη πολιτική τοποθέτηση σε αυτό. Θυμάμαι, όταν ήμουν μαθητής, ούτε καν φοιτητής, τη φράση από πολλούς πολιτικούς, πολλών κομμάτων να λένε ότι πρέπει να φτιάξουμε ένα ΕΦΑΠΑΞ στα 18 και όχι, όταν κάποιος βγαίνει σε σύνταξη. Το θυμάμαι να το συζητάει το πολιτικό σύστημα για χρόνια.

Να αλλάξει δηλαδή αυτή η κουλτούρα γιατί έτσι θα τελειώσει. Οι μεγαλύτεροι που μας ακούνε ξέρουν ότι το ΕΦΑΠΑΞ ή και οι συντάξεις, στα παιδιά και στα εγγόνια γυρνάνε σε μεγάλο βαθμό. Άρα, είναι σημαντικό, η πολιτεία να στηρίξει το νέο παιδί όταν ξεκινάει τη ζωή του. Το κάναμε και πέρσι μηδενίζοντας τον φόρο για τα νέα παιδιά που μπαίνουν στην αγορά εργασίας κάτω από 25 ετών. Τώρα ερχόμαστε να κάνουμε και αυτό. Πάμε τώρα σε αυτό που με ρωτάτε. Δεν είναι το μόνο εργαλείο αυτό το οποίο έχει η πολιτεία. Και πολλά άλλα εργαλεία τα οποία δίνει παραλλήλως στην ευρύτερη περίμετρο του δημογραφικού προβλήματος, έχουν τα χαρακτηριστικά που λέτε. Έχουμε το επίδομα Α21. Έχουμε το επίδομα γέννησης παιδιού. Όταν γεννιέται ένα παιδί, αυτό το δίνουμε με βάση εισοδηματικά κριτήρια και το δίνουμε, όπως θυμάστε, και αυτοματοποιημένα, με τη γέννα πιστώνεται αυτόματα στο λογαριασμό. Αυτό, δηλαδή το οποίο σε άλλες χώρες που έχουν τέτοιο εργαλείο, είναι συνδεδεμένο με το εργαλείο, στην Ελλάδα, το είχαμε ήδη θεσμοθετήσει και το κάναμε.

Και έχουμε και ένα φορολογικό σύστημα από πέρυσι στη ΔΕΘ που άλλαξε το πώς φορολογούμε στην Ελλάδα με βάση το πόσα παιδιά έχεις αποκτήσει, στο εισόδημά σου. Άρα, ισχύουν ήδη αυτά τα τρία. Και αυτό είναι ένα εργαλείο το οποίο αφορά το παιδί. Έχει κόφτη τα 1.200 ευρώ το χρόνο. Δεν αφορά τους πιο πλούσιους εκ των πραγμάτων. Αυτοί ήδη το κάνουν. Αφορά, όλους εκείνους, οι οποίοι θέλουν για κάθε ένα ευρώ που θα βάλουν στο κουμπαρά, όχι μόνο οι γονείς. Αυτόν τον κουμπαρά, όπως είναι και σε ένα φυσικό κουμπαρά παλιότερα, θα βάλει και ο παππούς και η γιαγιά και ο νονός και κάποιος θέλει να κάνει ένα δώρο. Θα το κάνουμε πάρα πολύ απλό. Και χρειάζεται τα εργαλεία αυτά να έχουν αυτή την απλότητα για να μπορούν να λειτουργήσουν και να γίνουν «κτήμα» της κοινωνίας. Το ένα προς ένα είναι αυτό το οποίο θα λειτουργήσει καλύτερα.

Δημοσιογράφος: Λοιπόν, βοηθήστε με κύριε Πρόεδρε και Υπουργέ, γιατί είμαι και μεγαλύτερός σας και δεν θυμάμαι καλά, αλλά νομίζω ότι ο Μητσοτάκης στη Θεσσαλονίκη δεν μίλησε πολύ για την ακρίβεια και για τα καρτέλ που συντελούν σε αυτήν. Ή κάνω λάθος;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Θα διαφωνήσω. Με την εξής έννοια. Η πολιτική για την ακρίβεια από τη μια πλευρά δεν έχει αποτελεσματικότερη θεραπεία από να ενισχύει στο διαθέσιμο εισόδημα των πολιτών. Και σας είπα, έχουμε 2,2 δισ. φέτος. Κάναμε μια φορολογική μεταρρύθμιση 1,76 πέρσι. Είναι σύνολο 4 δισ. σε δύο χρόνια. Και εδώ απλώς να προσθέσω αυτό που είπατε κύριε Χατζηνικολάου, ως προς το ότι αυξήθηκε το ποσό. Πριν λίγους μήνες δεν είχαμε ρήτρα διαφυγής για την ενέργεια. Τώρα έχουμε. Και διαρκώς διαπραγματευόμαστε με τις Βρυξέλλες σαν Υπουργείο Οικονομικών για να μας αναγνωρίζει δημοσιονομικό χώρο.

Δημοσιογράφος: Αυτό είναι αλήθεια.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Κλείνω την παρένθεση. Και δεύτερον, κύριε Δελλατόλα, η ανακοίνωση για τη μείωση του κόστους ενέργειας, κατά 30% στην πραγματικότητα σε αυτό αποσκοπεί.

Δημοσιογράφος: Ναι, αλλά με ορίζοντα μακρινό.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Ναι αλλά πολύ πιο πραγματικό και ρεαλιστικό. Ξέρετε γιατί;

Δημοσιογράφος: To 30% είναι ρεαλιστικό;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Είναι ρεαλιστικό, βεβαίως. Ξέρουμε ότι είναι συνάρτηση των επενδύσεων. Δεν θα μειώσεις το κόστος ενέργειας με μια βραχυπρόθεσμη κίνηση, με ένα επίδομα. Μπορεί αυτό να ανακουφίσει. Είναι ορολογία, τύπου να δώσεις ανάσα αυτό, όπου έχει χρειαστεί μετά την κρίση που προέκυψε στα στενά του Ορμούζ. Το κάναμε και το κάνουμε στο βαθμό που μας επιτρέπουν οι δυνατότητές μας.

Δημοσιογράφος: Αυτό είναι προσδοκία.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Το κόστος ενέργειας από τη μία, αν μειωθεί, θα είναι μια πάρα πολύ μεγάλη ανακούφιση στον συνολικό προϋπολογισμό του νοικοκυριού. Ταυτόχρονα, προσπαθούμε να κάνουμε κινήσεις και στο δύσκολο μέτωπο της κατοικίας. Είναι πανευρωπαϊκό πρόβλημα και αυτό. Το έφερα στο Eurogroup για να το συζητήσουμε οι Υπουργοί Οικονομικών και είδαμε όλοι τις συνταγές που κάνει η κάθε χώρα. Δεν υπάρχει εύκολη λύση. Η Ελλάδα έχει κάνει κινήσεις. Η επιστροφή ενός ή και δύο ενοικίων με βάση το τι θα δηλώνουν οι πολίτες είναι μια τέτοια ενέργεια, πάλι, χωρίς να ισχυριστώ ότι έχουμε κάποια απόλυτη θεραπεία στα χέρια μας σε ένα δύσκολο πρόβλημα. Αλλά, όλα αυτά έρχονται να βελτιώσουν την εικόνα και να κουνήσουν τη βελόνα στο βαθμό κατά τον οποίο είναι εφικτό. Και θυμίζω, ότι αυτή η συζήτηση που κάνουμε εμείς, εκ των πραγμάτων, λόγω του ρόλου μου, μιλάω με συναδέλφους μου καθημερινά από όλη την Ευρώπη. Σε όσους αναφέρω, ότι έχουμε πακέτο 2,2 δισεκατομμυρίων ευρώ, μου περιγράφουν την εντελώς αντίστροφη εικόνα που έχουν να αντιμετωπίσουν αυτές οι χώρες που αυξάνουν τη φορολογία και κόβουν δαπάνες. Πάντως, ό,τι βιώσαμε εμείς, δέκα χρόνια πίσω και δεκαπέντε χρόνια πίσω, καλό είναι να μην επαναλάβουμε αυτά τα λάθη και να προσπαθήσουμε να πάμε μπροστά αξιοποιώντας ό,τι ευκαιρία και ό,τι δυνατότητα έχουμε στα χέρια μας.

Δημοσιογράφος: Πάντως, επειδή είπαμε τώρα για την ενέργεια και για τον ορίζοντα, τον χρονικό που φτάνει στο ’29, θέλω να σας ρωτήσω, κι αυτό είναι άλλη μία επισήμανση από πολλά κόμματα της Αντιπολίτευσης για το γεγονός ότι αρκετά από τα μέτρα που εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός από τη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης έχουν χρονικό ορίζοντα μετά την εκλογική αναμέτρηση.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Ναι, αλλά αυτό πάντα το κάνουμε. Μου έχει κάνει εντύπωση η επισήμανση με την εξής έννοια. Την άκουσα κι εγώ προφανώς. Το ακούσατε από τα κόμματα της Αντιπολίτευσης. Αλλά μου κάνει εντύπωση, με ποια έννοια; Δεν θεσμοθετήσαμε αυτόματες αυξήσεις στους μισθούς του Δημοσίου όταν αυξάνουμε τον κατώτατο μισθό; Αυτό δεσμεύει και τις επόμενες κυβερνήσεις.

Δεν θεσμοθετήσαμε αυξήσεις στις συντάξεις με έναν αυτοματοποιημένο τρόπο που σχετίζεται με τον πληθωρισμό και τον ρυθμό ανάπτυξης; Αυτό δεσμεύει και όλες τις επόμενες κυβερνήσεις. Πολύ συχνά οι κυβερνήσεις κάνουν κινήσεις, οι οποίες κοιτάζουν τον μακρύ χρόνο και πάλι καλά. Δηλαδή, δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από το να έχουμε διαρκώς τη λογική και την πολιτική του εδώ και τώρα. Ο «κουμπαράς» θα δεσμεύσει όλες τις επόμενες κυβερνήσεις, όχι μέχρι το ’29, για τα επόμενα 18 χρόνια. Η απάντησή μου σε αυτό είναι αν θέλει κάποια επόμενη κυβέρνηση και θεωρεί ότι έχει τη λαϊκή νομιμοποίηση και θεωρεί ότι έχει δίκιο, ας σταματήσει ένα μέτρο το οποίο αφορά χιλιάδες οικογένειες και το μέλλον των παιδιών. Όταν κάτι είναι καλό, ευεργετικό και σωστό, το θεσμοθετείς για το μέλλον και καιρός είναι η χώρα να μπορεί να συνομιλεί με αυτό και να μπορεί να βλέπει το μέλλον κατάματα κι όχι διαρκώς να εγκλωβίζεται στο παρελθόν της.

Δημοσιογράφος: Ποιον θεωρείτε το βασικό σας αντίπαλο πολιτικό, μη μου πείτε αυτό το βαρετό που δεν σας ταιριάζει κιόλας, ότι είναι τα προβλήματα της χώρας;

Κυριάκος Πιερρακάκης: To βαρετό είναι και αληθινό όμως ξέρετε.

Δημοσιογράφος: Σε πολιτικό επίπεδο. Είναι ο Σαμαράς; Μήπως είναι ο Σαμαράς; Και δεν είναι ο Τσίπρας ή ο Ανδρουλάκης;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Eπειδή με γνωρίζετε και προσωπικά, δεν σκέφτομαι ποτέ με όρους ατομικής αντιπαλότητας, ποτέ σε κανένα πεδίο, αλλά με τους όρους της σύνθεσης. Άρα το βαρετό που επικαλεστήκατε πριν είναι το βαθιά ειλικρινές. Και πέρα από αυτό, οποιοσδήποτε άνθρωπος συνομιλεί μαζί μου, συνομιλεί μαζί μας, άνθρωποι που μας ψηφίζουν, άνθρωποι που δεν μας ψηφίζουν, ζούμε στην κοινωνία. Κανένας δεν ενδιαφέρεται για το κλασικό πολιτικό λεξιλογικό, τον κλασικό πολιτικό ανταγωνισμό του τι συνέβαινε τη δεκαετία του ‘90, τη δεκαετία του 2000 και τα προσωπικά δε, είναι κάτι που να ενδιαφέρει κανέναν. Τον κόσμο τον ενδιαφέρει όλα αυτά που με ρωτήσατε πριν. Τι θα γίνει με τον «κουμπαρά» ή τι δεν θα γίνει με την ακρίβεια; Εμείς, λοιπόν, θα κριθούμε ως κυβέρνηση, αν εμείς έχουμε καλή ανταποκρισιμότητα σε αυτά. Είμαστε μέσα στην κοινωνία; Είμαστε πάνω από το πρόβλημα; Έρχονται οι εκπρόσωποι των ταξί στο γραφείο μου και μου λένε έχω πρόβλημα με το πώς υπολογίζετε το τεκμαρτό. Το λύνω ή δεν το λύνω; Έρχονται οι εκπρόσωποι των λαϊκών αγορών και μου λένε, δουλεύουμε 180 μέρες και 200 τον χρόνο, όχι 365, να αναπροσαρμοστεί ο φόρος τεκμαρτού. Το ακούει ο Υπουργός Οικονομικών ή δεν το ακούει; Το ακούει η κυβέρνηση ή δεν το ακούει; Αυτά ενδιαφέρουν τον κόσμο. Όλα τα άλλα νομίζω δεν ενδιαφέρουν κανέναν.

Δημοσιογράφος: Ευχαριστούμε θερμά τον Πρόεδρο του Eurogroup και Υπουργό Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών, κ. Κυριάκο Πιερρακάκη.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Εγώ σας ευχαριστώ.