Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών

24 Μαρτίου, 2026

Κυριάκος Πιερρακάκης: «Προτιμούμε να δώσουμε περισσότερα σε εκείνους που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη» – Με αναδρομική ισχύ από τις 15 Μαρτίου η επιδότηση 15% στα τιμολόγια λιπασμάτων

Συνέντευξη του Υπουργού Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών Κυριάκου Πιερρακάκη στους δημοσιογράφους Δημήτρη Οικονόμου και Άκη Παυλόπουλο, στην εκπομπή «ΣΗΜΕΡΑ» στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ

Δημοσιογράφος: Πριν ξεκινήσουμε τα οικονομικά (θέματα) που είναι πολλά και αφορούν και σε εμάς και σε όλο τον κόσμο, να μας πείτε, σας παρακαλώ, μια πρώτη κουβέντα, γιατί είναι θέμα από χθες και έχει γίνει χαμός και στα πολιτικά κόμματα και στην κοινωνία, για το θέμα της δίκης των Τεμπών και της αίθουσας εκεί. Εάν τελικά κάτι πήγε λάθος, εάν ήταν διαδικαστικό, τι συνέβη και τι μπορεί να γίνει από εδώ και πέρα;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Κύριε Οικονόμου, το παρακολουθώ από χθες και ομολογώ ότι μου έκανε εντύπωση γιατί μετά είδα τα στοιχεία τα οποία ανακοίνωσε και το Υπουργείο Δικαιοσύνης. Είναι η δεύτερη μεγαλύτερη αίθουσα αυτή τη στιγμή στη χώρα. Αν αθροίσει κανείς τους αριθμούς πάμε σύνολο στα 440 άτομα. Μόνο στην Αθήνα έχουμε μία αίθουσα η οποία είναι 30 άτομα παραπάνω. Άρα η αίθουσα είναι μεγάλη και διαμορφώθηκε με βάση προδιαγραφές ασφαλείας, με βάση όλα όσα είχαν εισπράξει από τους δικηγόρους σε σχέση με το πόσους ανέμεναν να δουν από την πρώτη μέρα και βέβαια πάντα ξέρουμε ότι στην αρχή υπάρχει μια πολύ μεγαλύτερη ένταση ως προς το ενδιαφέρον. Άρα όλα αυτά είναι αναμενόμενα.

Δημοσιογράφος: Θα εξομαλυνθεί λέτε..

Κυριάκος Πιερρακάκης: Φυσικά και θα εξομαλυνθεί. Είπε ο κύριος Φλωρίδης ότι θα κάνει ενδεχομένως και κάποιες προσθήκες και βελτιώσεις όπως οφείλουμε.

Δημοσιογράφος: Άρα δεν μπορούσε να γίνει κάτι άλλο λέτε..

Κυριάκος Πιερρακάκης: Μιλάμε για την δεύτερη μεγαλύτερη αίθουσα στη χώρα. Και γίνεται στον τόπο του δυστυχήματος όπως είθισται. Ξέρετε, έχουμε ακούσει πάρα πολλά όλα αυτά τα χρόνια. Πραγματικά ελπίζω να μην επιδιώκουν κάποιοι να επιβραδύνουν τα πράγματα. Το σημαντικό είναι, το μείζον είναι, ότι η δίκη ξεκίνησε ως όφειλε. Αυτό είναι το μείζον συνολικά, εγώ θα έλεγα, για τους Έλληνες και τον ελληνικό λαό. Αυτό θέλουμε όλοι. Αυτό τιμά τη μνήμη των θυμάτων. Τα πράγματα λοιπόν έχουν ήδη δρομολογηθεί. Ας ξεκινήσει η δίκη.

Δημοσιογράφος: Να ξεκινήσει η δίκη, αυτή είναι η ουσία…Μπορούν πάντως οι παράγοντες να λειτουργήσουν πυροσβεστικά. Αυτοί που θα λειτουργήσουν μέσα σε αυτή την αίθουσα μπορούν να βοηθήσουν να πέσουν οι τόνοι.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Νομίζω ότι αυτό θα δούμε να συμβαίνει.

Δημοσιογράφος: Πάμε στα δικά σας κύριε Υπουργέ, τώρα, γιατί εδώ ελήφθησαν τα μέτρα με την απόφαση του Πρωθυπουργού και τα μέτρα που εκπονήσατε με τον δικό σας σχεδιασμό. Είναι αρκετά τα μέτρα αυτά, λέει ο κόσμος…; Κάποιοι διαμαρτύρονται, κάποιοι λένε ότι είναι λίγα, η Αντιπολίτευση επιτίθεται…Είναι επαρκή τα μέτρα αυτά;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Εγώ να ξεκινήσω λέγοντας ότι είδαμε πρώτα και τη σύγκριση με τις άλλες χώρες επειδή άκουσα πολλά για την Ισπανία για παράδειγμα. Εμείς καταλήξαμε, εκεί που η Ισπανία δίνει 30 λεπτά το λίτρο στη βενζίνη, να δίνουμε 36 λεπτά το λίτρο μέσω του Fuel Pass. στοχευμένα βέβαια, δηλαδή για τα τρία τέταρτα του πληθυσμού με βάση τα κριτήρια. Τα τρία τέταρτα του πληθυσμού πιάνουν τα κριτήρια επιλεξιμότητας.

Δημοσιογράφος: Η Ισπανία το έχει κάνει οριζόντια;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Η Ισπανία το έχει κάνει οριζόντια 30 (λεπτά το λίτρο), αλλά το «οριζόντια 30», δεν το θεωρώ δίκαιο και δεν το θεωρεί και ο Πρωθυπουργός. Γιατί; Γιατί οι τουρίστες θα κέρδιζαν, ας πούμε, από αυτό. Θα κέρδιζαν εκείνοι οι οποίοι έχουν υψηλότερα εισοδήματα από αυτό. Ξέρετε, προτιμούμε να δώσουμε περισσότερα σε εκείνους που το έχουν περισσότερο ανάγκη.

Δημοσιογράφος: Υπήρξε μια συζήτηση για το πώς λειτουργήσαμε εμείς και πώς λειτούργησαν άλλοι. Μίλησαν για την Αυστρία και την Ιταλία ότι μείωσαν τον ΦΠΑ, τον ειδικό φόρο, μονομερώς, χωρίς να ζητήσουν την άδεια της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Και εμείς πήγαμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση και τους είπαμε «μας αφήνετε;». Αυτό παρουσιάζει η Αντιπολίτευση.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Δεν γίνεται ακριβώς έτσι. Η Αντιπολίτευση δεν έχει και πολύ καλή αντίληψη για το πώς δουλεύουν αυτά, απ’ ότι φαίνεται, με βάση αυτά που έχω ακούσει. Έχω αναφέρει το παράδειγμα του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης στο diesel, όπου είμαστε στα 41 λεπτά (το λίτρο) και η Ευρωπαϊκή Οδηγία θα μας άφηνε να το πάμε μέχρι τα 33 (λεπτά το λίτρο). Μια πτώση 8 λεπτών.

Δημοσιογράφος: Εκεί είναι το όριο..

Κυριάκος Πιερρακάκης : Εκεί είναι το όριο με βάση την Ευρωπαϊκή Οδηγία. Νομίζω ότι δεν υπάρχει Έλληνας πολιτικός που σέβεται τον εαυτό του ο οποίος θα ήθελε να παραβιάζει τις Ευρωπαϊκές Οδηγίες. Την προηγούμενη φορά που το κάναμε δεν πήγε τόσο καλά για τη χώρα. Οπότε καλό θα είναι να είμαστε συμβατοί με το ευρωπαϊκό θεσμικό πλαίσιο.

Δημοσιογράφος: Άρα γιατί το λέει αυτό η Αντιπολίτευση, για μόνιμη μείωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης, του ΦΠΑ;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Έχω βάλει κάτω τα προγράμματα του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ, δεν θυμάμαι ποιο είναι ποιο. Το ένα κάνει 4 δισ. ευρώ είχαμε πει στη ΔΕΘ. Εμείς ήμασταν στο 1,76 δισ. ευρώ. Αυτοί έδιναν έξτρα 4 δισ. το ένα κόμμα, έξτρα 5,5 δισ. το άλλο. Το ξέρετε, η Αντιπολίτευση γενικώς λέει. Το ερώτημα είναι ότι εμείς έχουμε και μια ευθύνη. Και επειδή με ρωτήσατε, το πιο σημαντικό, αν φτάνουν τα μέτρα: εγώ θα σας πω αυτό το οποίο επανέλαβα και χθες κατά την παρουσίαση των μέτρων. Δεν κάνεις τα πάντα την πρώτη στιγμή. Δεν πατάς ένα κουμπί διαθέτοντας το σύνολο των δημοσιονομικών σου δυνατοτήτων από το πρώτο δευτερόλεπτο. Ξέρετε γιατί; Γιατί είναι ανεύθυνο να το κάνεις. Γιατί δεν ξέρουμε στην πραγματικότητα τη συνθήκη στην οποία βρισκόμαστε. Η λέξη κλειδί είναι η λέξη αβεβαιότητα. Θυμάμαι στο πρόσφατο Eurogroup στο οποίο ήμουν, το πρωί προτού ξεκινήσουμε τη συνεδρίαση, ήμασταν στα 110 δολάρια το βαρέλι, και το βράδυ ήμασταν κάτω από τα 90. Είδατε χθες έγιναν ανακοινώσεις από τον Αμερικάνο Πρόεδρο που επηρέασαν την τιμή του αργού πετρελαίου. Άρα πρέπει να δούμε τη διάρκεια της κρίσης και το βάθος της κρίσης. Εμείς όμως δεν τα αφήναμε τους πολίτες, αυτούς που μας βλέπουν αυτή τη στιγμή, να βρίσκονται στην αβεβαιότητα.

Δημοσιογράφος: Υπάρχει ένα σχέδιο στο γραφείο σας που να είναι το Plan B;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Μα φυσικά! Ξέρετε, τα μέτρα αυτά, δεν διαμορφώθηκαν το Σαββατοκύριακο. Τα συζητήσαμε το Σαββατοκύριακο, οπότε και ο Πρωθυπουργός έκανε την επιλογή. Τι φαντάζεστε, δεν τα είχαμε έτοιμα από την πρώτη μέρα, δεν βλέπαμε από την πρώτη μέρα, με βάση όταν είχε συμβεί το 2022…; Γιατί έχουμε την κρίση του 2022 ως παράδειγμα του τι είχε συμβεί. Έχουμε μια εργαλειοθήκη. Έχουμε επίγνωση του τι κάνουν οι άλλες χώρες της Ευρώπης και με βάση αυτό διαμορφώσαμε μαζί με τον κύριο Πετραλιά μια πρόταση την οποία παρουσιάσαμε στον Πρωθυπουργό και έκανε τις επιλογές.

Δημοσιογράφος: Η Αντιπολίτευση λέει ότι δεν πειράζετε τον Ειδικό Φόρο γιατί είναι εξασφαλισμένα έσοδα για το κράτος. Και μάλιστα προσθέτει ότι δεν το κάνετε, όχι μόνο για να πειράξετε τη ροή των εσόδων -από εκεί που βγάζει πολλά λεφτά το κράτος- αλλά και γιατί δεν θέλετε να πειράξετε και τα συμφέροντα που είναι πίσω από αυτά.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Να πάμε στην ουσία του θέματος; Η επιδότηση που δίνουμε στο diesel στην αντλία. Πείτε μου, τι διαφορά έχει από το να μειώσεις έναν φόρο; Καμία. Μείωση θα δει ο κόσμος στην αντλία, επί τόπου, αν το diesel είναι στα 2 ευρώ, θα πληρώσει 1,80 ευρώ. Είναι ξεκάθαρο. Το γεγονός ότι η Αντιπολίτευση ασχολείται με τον μηχανισμό να πει «μειώστε και τον τάδε φόρο», να λέει «παραβιάστε δυο-τρεις Ευρωπαϊκές Οδηγίες στο διάβα σας», να μην αξιολογεί τα νούμερα, νομίζω ότι είναι εξαιρετικά ανεύθυνο. Η ουσία εδώ ποια είναι; Θα στηρίξεις αυτούς που πρέπει. Θα τους στηρίξεις όσο καλύτερα μπορείς, με βάση τις δυνατότητες που έχεις, όχι με άλλες, όχι με φαντασιακές δυνατότητες, με τις πραγματικές δυνατότητες της χώρας, και θα είσαι εκεί και στον δεύτερο και στον τρίτο και στον τέταρτο γύρο αυτής της κρίσης. Αν χρειαστεί, όμως, που είναι απευκταίο.

Δημοσιογράφος: Στην Ελλάδα, έχουμε υψηλούς φόρους. Δηλαδή, είμαστε μάλλον λίγο πάνω από τον μέσο όρο της ΕΕ. Έχουμε υψηλούς έμμεσους φόρους.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Όχι, μισό λεπτό…στον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης, στο diesel, είμαστε κάτω από το μέσο όρο. Στην αμόλυβδη είμαστε πάνω από το μέσο όρο. Στο diesel, ο ευρωπαϊκός μέσος όρος είναι 47 και εμείς είμαστε 41 λεπτά το λίτρο. Γιατί το λέω…υπάρχουν, επίσης, χώρες στον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης, στην αμόλυβδη, που είναι πάνω από εμάς. Ολλανδία…εμείς είμαστε 70 λεπτά το λίτρο, η Ολλανδία είναι 84,5 λεπτά το λίτρο. Η Ιρλανδία είναι πάνω από εμάς. Η Δανία είναι πάνω από εμάς. Όλα αυτά πρέπει να τα λαμβάνει κανείς υπ΄ όψιν του και στη δουλειά τη δικιά μας, πρέπει να μιλάει με στοιχεία, όχι με άλλους όρους, ξέρετε, αυτούς τους φαντασιακούς που τους ανέφερα…γιατί πολύ απλά μετά, τίποτα από αυτά εν τέλει δεν ισχύει…

Δημοσιογράφος: Τα μέτρα από πότε θα ισχύσουν;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Χαίρομαι που με ρωτάτε…

Δημοσιογράφος: …και, επίσης, αν αύριο το πρωί ο Donald Trump τελειώσει τον πόλεμο, πει ότι φτάσαμε σε συμφωνία…θα τα μαζέψετε;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Τα μέτρα ισχύουν για δύο μήνες. Απρίλιος, Μάιος…αλλά είπα…χαίρομαι που με ρωτάτε γιατί χθες συζητήσαμε με τον Πρωθυπουργό το βράδυ και θα κάνουμε μια αλλαγή σε ό,τι αφορά τα λιπάσματα, το 15% επιδότηση που θα γίνει. Είχαμε πει να γίνει από 1 Απριλίου, θα το πάμε από 15 Μαρτίου.

Δημοσιογράφος: Πιο νωρίς, δηλαδή…

Κυριάκος Πιερρακάκης: …γιατί λάβαμε και πολλά μηνύματα χθες από τον αγροτικό κόσμο, από το αρμόδιο Υπουργείο…

Δημοσιογράφος: …αναδρομικά, δηλαδή…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Θα πάει από τις 15 Μαρτίου, ακριβώς. Από 15 Μαρτίου, συν Απρίλιος, συν Μάιος, όλο τον μήνα. Αυτή είναι η απόφαση. Από εκεί και πέρα, ξεκινάμε με μέτρα δύο μηνών. Εγώ θα σας πω ποια είναι η αίσθηση την οποία έχουμε αυτή τη στιγμή. Πείτε ότι ο πόλεμος, πείτε ότι η κρίση στη Μέση Ανατολή τελείωνε σήμερα. Θα χρειαστούν τουλάχιστον δύο μήνες, μας λέει ο Διεθνής Οργανισμός Ενέργειας, για να μπορέσουν να επανέλθουν οι εφοδιαστικές αλυσίδες εκεί που βρισκόντουσαν πριν ξεκινήσει.

Δημοσιογράφος: Άρα και γι’ αυτό τα μέτρα έχουν αυτή τη διάρκεια, δηλαδή…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Άρα, ξέρουμε ότι αυτή είναι μια κατάσταση η οποία έχει, αν θέλετε, προκλήσεις μπροστά μας. Και να επαναλάβω εδώ: Δεν γνωρίζουμε τη διάρκεια της κρίσης. Κανείς δεν γνωρίζει. Καμία χώρα…

Δημοσιογράφος: Πάμε λίγο στο ράφι…

Κυριάκος Πιερρακάκης: … Δεν γνωρίζουμε και το βάθος. Άρα εμείς οφείλουμε να είμαστε εκεί. Δίπλα σε κάθε πολίτη, δίπλα σε κάθε επιχείρηση. Η χώρα δεν είναι αυτή που ήταν το 2019. Έχει άλλες δυνατότητες. Αλλά τις έχει επειδή είναι προσεκτική. Και αυτό οφείλουμε να κάνουμε. Αυτό σημαίνει να κρατάς το τιμόνι της χώρας σοβαρά.

Δημοσιογράφος: Τιμές τώρα στο ράφι. Εδώ τι θα γίνει, θα ξεφύγει πάλι το πράγμα μέσα σε αυτήν την αβεβαιότητα που ζούμε; Μπορείτε να παρέμβετε εκεί, μπορείτε να κάνετε κάτι; Γι’ αυτό λένε μερικοί ότι η μείωση των φόρων θα χτύπαγε αμέσως τις τιμές στο ράφι. Λένε κάποιοι οικονομολόγοι, κάποιοι συνάδελφοί σας…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Μισό λεπτό. Κάναμε ήδη το πλαφόν. Ανακοινώθηκε από το Υπουργείο Ανάπτυξης, για τα βασικά αγαθά, βασικά είδη κτλ. Δεύτερον, οι κίνησες στο diesel…να επαναλάβω το ίδιο μονότονα: το να μειώνεις το diesel στην αντλία είναι απολύτως το ίδιο – με τη μόνη διαφορά ότι είναι προσωρινό μέτρο – του να έλεγες ότι «εγώ αφαιρώ έναν φόρο συνολικά τέτοιου τύπου». Γιατί κάναμε την κίνηση με το diesel; Γιατί δεν αφορά μόνο το diesel, δεν αφορά μόνο το πετρέλαιο, διαχέεται συνολικά στην αγορά, διαχέεται συνολικά στην οικονομία. Είναι μια κίνηση για να συγκρατήσει την ακρίβεια. Τρίτον, ποια είναι η στρατηγική της Κυβέρνησης από την πρώτη μέρα; Να ενισχύσει το διαθέσιμο εισόδημα των πολιτών. Βάλτε κάτω τα νούμερα. Οι αριθμοί μιλάνε, λένε ιστορίες. Το 2019 ο πληθωρισμός είχε αυξηθεί λίγο κάτω από 20% – 19,5% είναι περίπου – αν δεν κάνω λάθος.

Ο μέσος μισθός έχει αυξηθεί 30%. Ο κατώτατος μισθός έχει αυξηθεί 35%. Τί προσπαθούμε να κάνουμε; Ενώ είχαμε κρίσεις οι οποίες δημιουργούσαν πληθωριστικές πιέσεις, δεν είναι μόνο η τωρινή. Είχαμε την ενεργειακή κρίση του ‘22. Είχαμε την πανδημία και τις μεταπανδημικές επιπτώσεις…

Δημοσιογράφος: …από κρίση σε κρίση είμαστε…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Ναι, τι κάναμε, όμως, μέσα σε αυτά τα χρόνια; Μέσα σε όλα αυτά η ελληνική οικονομία ισχυροποιείται. Τί ανακοίνωσε ο Κυριάκος Μητσοτάκης στη ΔΕΘ πέρυσι;

Ανακοίνωσε μέτρα ύψους 1,76 δισ. ευρώ, τη μεγαλύτερη φοροαπαλλαγή της Μεταπολίτευσης. Ο κόσμος στην αρχή, το σύνολο του πληθυσμού, δεν μπορούσε ακριβώς να μεταβολίσει τι είναι αυτό. Το είδαν τον Ιανουάριο. Τον Ιανουάριο, όμως, είδανε μειώσεις φόρων που ήταν σαν αυξήσεις μισθών ουσιαστικά. Έμπαινε μεγαλύτερος μισθός και στον ιδιωτικό και στον δημόσιο τομέα … και οι ελεύθεροι επαγγελματίες θα το δουν του χρόνου. Αυτό είναι ενίσχυση – να το πω έτσι – σε σχέση με την ακρίβεια, στηρίζουμε τον κόσμο.

Δημοσιογράφος: Αυτά τα 300 εκατομμύρια ευρώ που ανακοινώσατε χθες, από πού προέρχονται; Πρώτον. Και δεύτερον, αν έχουμε κι άλλα χρήματα διαθέσιμα (μαξιλάρι) χωρίς να χρειαστεί να ακυρώσουμε κάτι ή να βάλουμε κάτι έκτακτο σε επίπεδο φορολογίας για να εξασφαλίσουμε παραπάνω.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Να πω ότι η οικονομία τα πηγαίνει καλύτερα, η εκτέλεση του προϋπολογισμού. Υπάρχει, δηλαδή, μια υπεραπόδοση. Αυτό, λοιπόν, βρίσκει την αντανάκλασή του σε αυτά τα μέτρα και στο μαξιλάρι το οποίο έχει δημιουργηθεί. Το δεύτερο είναι…να πάω σε μια άλλη κριτική της Αντιπολίτευσης.

Λέει έχετε περισσότερα έσοδα από ΦΠΑ, αυτά τα έσοδα, δηλαδή, είναι ουσιαστικά αυτά τα οποία δίνετε. Να πω ότι αυτό ισχύει εξαιρετικά περιορισμένα. Δηλαδή, στην αύξηση του diesel από το 1,56 ευρώ στα 2,6 ευρώ, ο επιπλέον ΦΠΑ είναι κάπου 10 λεπτά. Εμείς δίνουμε 20 λεπτά μαζί με το ΦΠΑ, μαζί με τη συνολική επιστροφή. Αντιστοίχως, στην αύξηση της αμόλυβδης, από το 1,75 ευρώ στα 2,11 ευρώ, είναι 8 λεπτά. Εμείς δίνουμε 36 λεπτά πίσω στον κόσμο για τα τρία τέταρτα του πληθυσμού. Άρα, παίζουν ένα ρόλο αυτά τα έσοδα, ο ρόλος που παίζουν είναι περιορισμένος και βέβαια χθες, αν το είδατε, ανακοινώθηκε και ένα αντισταθμιστικό μέτρο σε σχέση με τον ηλεκτρονικό τζόγο και τα ηλεκτρονικά καζίνο. Αυτός δεν είναι έκτακτος, ενσωματώθηκε στην ανακοίνωση, αλλά κοιτάζουμε πως θα παραμείνει. Πέραν τούτου να πω ότι γενικά η φιλοσοφία μας, επειδή αναφέρατε «οι φόροι είναι υψηλοί», εγώ θα συμφωνήσω μαζί σας, ο Πρωθυπουργός πρώτος συμφωνεί μαζί σας, γι’ αυτό και έχουμε μειώσει 83 φόρους από το 2019 και μετά. Έχουν μειωθεί και κάποιοι έμμεσοι φόροι…

Δημοσιογράφος: Στα νησιά δούλεψε η μείωση;

Kυριάκος Πιερρακάκης: Είμαστε από πάνω και το βλέπουμε βήμα-βήμα πως πηγαίνει και το βλέπουμε πώς λειτουργεί. Αλλά να σας πω κάτι; Αν έχεις ένα δίλημμα μπροστά σου. Πείτε ότι το έχετε εσείς το δίλημμα, έχω αυτό τον χώρο, 1,5 δισ. ευρώ, 1,76 δισ. ευρώ. Θέλω να πάει απευθείας σε όσους μας βλέπουν; Άμεσος φόρος ή θέλω να πάει μέσω του ΦΠΑ, που είναι έμμεσος; Θα διαλέγατε το πρώτο, όπως θα το διάλεγε και κάθε άνθρωπος που μας βλέπει και ξέρετε γιατί; Όταν έχω στα χέρια μου, ο Πρωθυπουργός, εγώ την Μελέτη της Τράπεζας της Ελλάδος του Γιάννη Στουρνάρα που λέει ότι από τη μείωση του ΦΠΑ το 19%-20% φτάνει στον κόσμο, το 80% κρατείται από την επιχείρηση καλύτερο δεν είναι να πάει απευθείας σε όσους μας βλέπουν; Αυτή είναι η επιλογή που κάναμε.

Δημοσιογράφος: Είναι πιο μετρήσιμο λέτε; Nαι, αλλά από την άλλη μεριά σας λένε ότι «τώρα τα παίρνετε από τους πολίτες και μετά λέτε θα σας στηρίξουμε με τα δικά τους λεφτά».

Kυριάκος Πιερρακάκης: Η Αντιπολίτευση δεν λέει αυτό. Η Αντιπολίτευση λέει «μειώστε και το ένα, μειώστε και το άλλο, μειώστε και το τρίτο».

Δημοσιογράφος: Την υπεραπόδοση της οικονομίας δεν μας την έχετε αναλύσει στις συνιστώσες της. Είναι από τους έμμεσους φόρους η υπεραπόδοση; Eίναι από την μάχη κατά της φοροδιαφυγής; Eίναι από τις επενδύσεις, από την ανάπτυξη, από που είναι;

Kυριάκος Πιερρακάκης: Είναι από το σύνολο. Όπως πολύ σωστά λένε όλα τα στοιχεία της ερώτησής σας, ένα κομμάτι αφορά σίγουρα στη φοροδιαφυγή και το να πιάνεις την φοροδιαφυγή – συγνώμη – είναι κοινωνικό μέρισμα. Αν έχουμε παραπάνω έσοδα από όσους φοροδιαφεύγουν και τα γυρνάμε πίσω στον κόσμο με ανακοινώσεις όπως αυτές που μειώνουν τους φόρους στη Θεσσαλονίκη, στη ΔΕΘ, είναι σπουδαίο. Και επιτέλους, γίνεται μετά από τόσα πολλά χρόνια. Οι επενδύσεις είναι περισσότερες; Ναι, είναι. Να επικαλεστώ έναν αριθμό τώρα, παρότι είναι τεχνικό: 11% του ΑΕΠ πήραμε τις επενδύσεις το 2019, θα φτάσουν κοντά στο 18% με την εκτέλεση του προϋπολογισμού φέτος. Ο ευρωπαϊκός μέσος όρος είναι 21%, έχουμε μπροστά μας δουλειά. Οι περισσότερες επενδύσεις αυξάνουν τους μισθούς, βελτιώνουν την κατάσταση, όλα μαζί παίζουν.

Δημοσιογράφος: Επειδή κ. Υπουργέ, μπορεί να υπάρξει κακό σενάριο, δεν ξέρουμε πως θα εξελιχθεί η κρίση, δεν ξέρουμε το βάθος και την διάρκεια, όπως είπατε κι εσείς νωρίτερα κ.λπ. Η Ευρώπη έχει επεξεργαστεί έναν σχεδιασμό, την Παρασκευή έχετε Eurogroup, θα είναι ρήτρα διαφυγής, θα είναι κάποιο άλλο σενάριο; Υπάρχει προετοιμασία σε επίπεδο Ευρώπης;

Kυριάκος Πιερρακάκης: To θέμα τίθεται μετ’ επιτάσεως συνολικά σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Οι χώρες σε πρώτη φάση παίρνουν εθνικά μέτρα. Εδώ, θέλω να πω, για να μην υπάρχει παρεξήγηση, ακόμα και για τη ρήτρα διαφυγής. Στην Ευρώπη, έχουμε έναν δημοσιονομικό κανόνα, εμπνευσμένο κιόλας από την ελληνική κρίση ως έναν βαθμό, από όσα προηγήθηκαν με την κρίση χρέους. Συμφωνείς ότι μπορείς να ξοδεύεις ένα συγκεκριμένο ποσό κάθε χρόνο, σε πενταετές πλάνο ας πούμε και δεν μπορείς να το παραβιάσεις εκτός κι αν έχεις έξτρα έσοδα από κάπου. Σαν αυτά που ανακοινώσαμε χθες για τον ηλεκτρονικό τζόγο. Πάρτε το ως παράδειγμα. Πως αποκλίνεις, αν δεν πάρεις μέτρα; Mε την λεγόμενη ρήτρα διαφυγής, δηλαδή να συμφωνηθεί ότι έχουμε μία ειδική προτεραιότητα-άμυνα, εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία- και εκεί λέμε σε αφήνω να ξοδέψεις έξτρα αυτά τα χρήματα, αν θες, δικά σου είναι, για να μπορέσεις να χρηματοδοτήσεις την συγκεκριμένη προτεραιότητα.

Δημοσιογράφος: Θα πάνε στο χρέος δηλαδή;

Kυριάκος Πιερρακάκης: Θα πάνε στο χρέος. Αλλά, σε αφήνω να αποκλίνεις από τον δημοσιονομικό κανόνα, αυτή είναι η μόνη διαφορά. Να σου δώσω το πράσινο φως. Αυτό το επιτρέψαμε για την Άμυνα, λόγω της εισβολής της Ρωσίας στην Ουκρανία και σε μία λογική ότι όλες οι χώρες…ξέρετε κάτι, εμείς ως χώρα το θέλαμε, δίνουμε μεγάλο ποσοστό του ΑΕΠ μας στην Άμυνα, είναι σπουδαίο να μπορούν να συμμετέχουν όλες οι χώρες στο ΝΑΤΟ, να κάνουν το ίδιο για τις κοινές αμυντικές προτεραιότητες. Λοιπόν, αντιστοίχως, εδώ, θα σας πω τώρα χρειαζόμαστε περισσότερη «Ευρώπη» γενικά, σε πολλά πράγματα. Έχω συγκαλέσει το Eurogroup εκτάκτως την Παρασκευή, είναι δεδομένο ότι είμαστε σε μία δυναμική κατάσταση. Όπως σας είπα, στην τελευταία συνεδρίαση, ξημέρωσε η Δευτέρα που είχαμε την συνεδρίαση στα 110 δολάρια το βαρέλι και έδυσε ο ήλιος στα 88 δολάρια το βαρέλι. Άρα, σε μία τόσο δυναμική κατάσταση πρέπει πρώτα να καταλήξεις στην κοινή διάγνωση, στο plan A, στο plan B και στο plan C. Αν δούμε ότι χειροτερεύει η εξίσωση, ότι τα πράγματα γίνονται πιο δύσκολα, μοιραία θα πρέπει να αναληφθούν ευρύτερες πρωτοβουλίες. Και εδώ να πω, ότι οποτεδήποτε αυτό ετέθη, το απαντώ ως Έλληνας Υπουργός Οικονομικών αυτό και όχι με την άλλη μου ιδιότητα, ο Πρωθυπουργός, ο Κυριάκος Μητσοτάκης ήταν εκείνος που αναλάμβανε μέσα σε κάθε κρίση τις σχετικές πρωτοβουλίες.

Δημοσιογράφος: Υπάρχει σενάριο εκλογών, γιατί πάλι διακινείται αυτό τις τελευταίες ημέρες;

Kυριάκος Πιερρακάκης: Η απάντηση είναι εξόχως εύκολη και είναι μονολεκτική. Όχι.

Δημοσιογράφος: Μετά τις τελευταίες εξελίξεις για τα ενεργειακά, εξορύξεις κ.λπ. Μας φέρνουν σε πλεονεκτικότερη, σε καλύτερη θέση από αυτή που είμασταν πριν;

Kυριάκος Πιερρακάκης: Εννοείται, ότι είμαστε σε καλύτερη θέση από ότι είμασταν πριν. Να πω εδώ ότι αυτές οι συμφωνίες είναι σπουδαίες. Οφείλουν να προχωρήσουν. Το αναφέρει και ο Πρωθυπουργός διεθνώς. Είναι κάτι πάρα πολύ σπουδαίο. Να το πω πάρα πολύ απλά; Η Ελλάδα έχει μία σπουδαία γεωγραφική θέση κι αυτή της δίνει συγκεκριμένες γεωπολιτικές δυνατότητες. Αυτές οι συμφωνίες, τι κάνουν; Αναβαθμίζουν την θέση σου περαιτέρω. Μας αυξάνουν το «βάρος» μας γεωπολιτικά. Είναι αυτονόητο ότι θα τις κάνουμε συνολικά, κι εδώ «παντρεύεται» η Άμυνα, η εξωτερική πολιτική και η ισχυρή οικονομία. Το ένα αλληλοεπιδρά με το άλλο.

Δημοσιογράφος: Kλείνουμε εδώ κ. Υπουργέ. Σας ευχαριστούμε πολύ.

Kυριάκος Πιερρακάκης: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

ΑΠΟ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ