Παρασκευή 24 Απριλίου 2015
Διασφαλισμένες οι συντάξεις, διαβεβαιώνει ο διοικητής του ΟΑΕΕ
Η καταβολή των συντάξεων του ΟΑΕΕ είναι διασφαλισμένη διαβεβαιώνει, σε συνέντευξή του στη διαδικτυακή τηλεόραση του Αθηναϊκού Πρακτορείου Ειδήσεων (ΑΠΕ ΜΠΕ), ο διοικητής του Οργανισμού Τάσος Πετρόπουλος, ενώ εκτιμά ότι το έλλειμμα για το 2015 θα υπερβεί κατά πολύ τις προβλέψεις του προϋπολογισμού. Τονίζει ότι η νέα ρύθμιση παρέχει σε όλους τους οφειλέτες τη δυνατότητα να εξοφλήσουν τα χρέη τους και θεωρεί ότι αποτελεί το μέσον για την αποκατάσταση της σχέσης εμπιστοσύνης μεταξύ ασφαλισμένων και Οργανισμού, «η οποία έχει διαρραγεί».
Προαναγγέλλει, επίσης, αλλαγές στον τρόπο υπολογισμού των εισφορών, ανάλογα με την οικονομική επιφάνεια των ασφαλισμένων και σημειώνει, ότι θα πρέπει να επανεξετασθεί το θέμα των εργαζομένων με «μπλοκάκια», αλλά «με προσοχή, ώστε να μην υπάρξουν τερατογενέσεις».
Υπεραμύνεται της πρόσφατης απόφασης του ΟΑΕΕ να διαθέσει τα ταμειακά διαθέσιμα στην Τράπεζα της Ελλάδος και σημειώνει ότι είναι προς το συμφέρον του Οργανισμού και το γενικότερο συμφέρον.
Για την Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου υποστηρίζει ότι κινείται προς την ορθή κατεύθυνση, προσθέτει όμως ότι θα πρέπει να τεθεί στην κρίση της Βουλής και εκφράζει βεβαιότητα για την έγκρισή της.
Τέλος, αποδίδει τις προσωπικές επιθέσεις, τις οποίες δέχθηκε πρόσφατα, στη συνήθεια που επικρατεί στη χώρα να στοχοποιείται «τόσο από δεξιά όσο και από αριστερά», όποιος αναλαμβάνει υπεύθυνη θέση. «Όταν τελειώσουμε με τα στερεότυπα και τις φοβίες θα χτίσουμε μια πολύ καλή σχέση εμπιστοσύνης μεταξύ μας και θα πετύχουμε αυτό που φαίνεται σήμερα δύσκολο» τονίζει.
Η συνέντευξη με τον πρόεδρο του ΟΑΕΕ έχει ως εξής:
Τι οδήγησε το ΔΣ του Οργανισμού να λάβει αυτή την απόφαση για τα ταμειακά του διαθέσιμα;
Ξάφνιασε πολλούς η απόφαση του διοικητικού συμβουλίου του Οργανισμού μας να καταβάλλονται τα ποσά που εισπράττει κάθε φορά σε έναν λογαριασμό, ο οποίος θα αξιοποιείται με έναν τρόπο αποδοτικό στην Τράπεζα της Ελλάδος» σημειώνει ο κ. Πετρόπουλος σχολιάζοντας τις αντιδράσεις για την απόφαση.
Νομίσανε ότι αυτό έγινε κατ' εντολή της κυβέρνησης. Στην πραγματικότητα αξιοποιήσαμε τη δυνατότητα που μας έδινε η ίδια η Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου.
Λάβαμε αυτή την απόφαση, εκτιμώντας ότι είναι ωφέλιμη για τον Οργανισμό. Θα μπορέσουμε για παράδειγμα να εξοικονομήσουμε χρήματα με τα οποία θα πληρωθεί το ΕΚΑΣ ενός έτους ή να καλύψουμε ένα μέρος της κρατικής επιχορήγησης.
Την ημερήσια διάταξη για το θέμα αυτό την είχα συντάξει από την προηγούμενη εβδομάδα, προτού καν σκεφθεί η κυβέρνηση να εκδώσει Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου. Ούτε καν ο υπουργός δεν ήξερε ότι εμείς είχαμε τέτοιο θέμα και πήραμε τέτοια απόφαση. Κανείς δεν το γνώριζε.
Γίνεται όμως συζήτηση και για την Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου με την οποία ρυθμίστηκε το θέμα της συγκέντρωσης κεφαλαίων. Όταν κάτι είναι πολύ σωστό και αναγκαίο, εμένα δεν με πειράζει με ποιο τρόπο αντιμετωπίζεται το τυπικό μέρος. Έχει ασφαλώς σημασία η Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου να έρθει σύντομα προς κύρωση στη Βουλή. Η Βουλή δεν πρέπει να είναι εκτός της ευθύνης της και πρέπει να αποφασίσει. Έως τότε θα έχουμε και τα αποτελέσματα της καλής διαχείρισης και είμαι βέβαιος πως η Βουλή θα πειστεί ότι αυτό ήταν το σωστό.
Όμως το να μην κάνουμε κάτι που είναι αναγκαίο και σωστό, με τον φόβο ότι παραβιάσαμε τον τύπο, θυμίζει τη συζήτηση των βυζαντινών περί του φύλου των Αγγέλων και των Αρχαγγέλων. Χάνουμε έτσι το πραγματικό περιεχόμενο των προβλημάτων που πρέπει να λύσουμε και μένουμε προσκολλημένοι στους τύπους. Κάτι τέτοιο έγινε στον Ισπανικό εμφύλιο. Οι δημοκρατικοί έχαναν τις μάχες γιατί λάμβαναν τις αποφάσεις μετά από πολύ συζήτηση. Στο μεταξύ οι μελανοχίτωνες, οι οποίοι δεν συζητούσαν τις αποφάσεις, έκαναν έφοδο και κέρδιζαν τη μάχη. Στον πόλεμο ισχύουν διαφορετικοί κανόνες και ο πόλεμος αυτός, πρέπει κερδηθεί από τους Έλληνες, δεν πρέπει να χαθεί.
Σχεδόν ταυτόχρονα με την ανάληψη των καθηκόντων σας γίνατε στόχος αρνητικής δημοσιότητας. Πως το σχολιάζετε;
Δεν μου κάνει εντύπωση, γιατί αυτό που συμβαίνει συχνά είναι η στοχοποίηση όλων όσων αναλαμβάνουν θέσεις από παντού, από δεξιά και από αριστερά.
Είναι σα να λέμε «μύγα πετάει στραβά η κυβέρνηση φταίει» και αποτελεί ακόμη ένα δείγμα της νοσήματος που έχει κυριεύσει την ελληνική κοινωνία.
Εκεί που πάμε να πάρουμε φόρα να πάμε μπροστά αρχίζουμε να αμφιβάλουμε για τα πάντα και χάνουμε τις δυνάμεις μας μέσα από αυτές τις αμφιβολίες. Όταν τελειώσουμε με αυτά τα στερεότυπα και με αυτές τις φοβίες θα χτίσουμε μια πολύ καλή σχέση εμπιστοσύνης και θα πετύχουμε αυτό που φαίνεται σήμερα δύσκολο. Τότε θα είναι η νέα εποχή για τη χώρα και για το λαό μας.
Έχετε δηλώσει επανειλημμένα ότι οι συντάξεις του είναι διασφαλισμένες οργανισμού.
Είναι διασφαλισμένες, γιατί χωρίς το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης δε νοείται η ύπαρξη μιας κοινωνίας. Και μάλιστα μιας κοινωνίας που χρειάζεται την αλληλεγγύη και το αίσθημα της ασφάλειας περισσότερο από κάθε άλλη φορά.
Σύμφωνα με τον προϋπολογισμό, όμως, το έλλειμμα υπολογίζεται περί τα 500 εκατ. ευρώ, ενώ η κρατική επιχορήγηση για φέτος είναι μειωμένη.
Δεν θέλω να μπω ακριβώς στα νούμερα για να μη τρομάζουμε με τα νούμερα αυτά γιατί είναι πραγματικά μεγάλα. Ο προϋπολογισμός αναφέρει 540 εκατ. ευρώ, όμως, θα είναι πολύ περισσότερα.
Το θέμα είναι ότι εμείς μπαίνουμε σε έναν τιτάνιο αγώνα. Ξεκινάμε από την αναδιοργάνωση του οργανισμού από την τακτοποίηση και την ανάκαμψη των ασφαλισμένων στους κόλπους του οργανισμού να επανέλθουν οι ασφαλισμένοι μας και να είναι ενεργοί.
Για κάποιους είναι ακόμη αδύνατον να καταβάλουν οποιαδήποτε εισφορά. Είναι αυτοί που ήδη βρίσκονται χρεοκοπημένοι, που έχουν βγει από το σύστημα και έχουν βάλει λουκέτο στις επιχειρήσεις.
Προωθούμε λοιπόν μέτρα για να μπορέσουν να επανέλθουν στην οικονομική δραστηριότητα, εκείνοι που έχουν εγκαταλείψει, και να διατηρήσουν την επιχειρηματική τους ικανότητα εκείνοι που βρίσκονται μέσα στην αγορά αλλά αντιμετωπίζουν δυσκολίες.
Στη λογική αυτή κινείται η ρύθμιση των 100 δόσεων. Οι οφειλέτες έχουν ένα χρονικό διάστημα κοντά στα 8,5 χρόνια για να ρυθμίσουν τις παλιές οφειλές τους, με επιτόκιο πάρα πολύ μικρό 0,25% μηνιαίως και με έκπτωση στο 50% των επιβαρύνσεων και των τελών που έχουν επιβληθεί γι αυτές τις οφειλές.
Αν κάποιος καταβάλει αμέσως όλο το ποσο που οφείλει θα εξαφανιστούν τα τέλη και οι προσαυξήσεις στο σύνολό τους. Επομένως, οι ωφέλειες είναι πάρα πολύ μεγάλες όπως και οι εκπτώσεις που φθάνουν έως 100%. Υπάρχουν τέσσερις κλίμακες δόσεων, στις οποίες ο οφειλέτης μπορεί να προσαρμόσει στις δικές του ανάγκες και δυνατότητες. Για όσους μάλιστα έχουν οφειλές κάτω από 5.000 ευρώ το επιτόκιο είναι μηδενικό.
Επομένως, εάν οφείλει κάποιος 10.000 ευρώ, από τη στιγμή που μπορεί να επιλέξει έως και τρεις ασφαλιστικές κλάσεις χαμηλότερες από αυτή που βρίσκεται, μπορεί να πληρώσει τη δόση και να είναι ενήμερος, καταβάλλοντας το ποσόν που αντιστοιχεί στην τρέχουσα οφειλή του.
Δηλαδή αποπληρώνει παλιό χρέος και τρέχουσες εισφορές με το ίδιο ποσόν;
Ναι ακριβώς έτσι. Το λέτε πάρα πολύ εύγλωττα. Με τη ρύθμιση πληρώνει το ποσόν που θα ήταν η εισφορά του για να είναι ενήμερος ασφαλιστικά και ως προς την υγεία και ως προς την σύνταξή του.
Το θέμα μετά τις 20.000 ευρώ αρχίζει να γίνεται πιο δύσκολο. Αν υπολογίσουμε, όμως, ότι πρόκειται κατά κανόνα για οφειλέτες κατηγοριών μεγάλης ασφαλιστικής κλάσης η επιλογή των τριών κατώτερων κλάσεων παρέχει και πάλι στους οφειλέτες μεγάλες δυνατότητες.
Στην πραγματικότητα για κάποια ποσά μέχρι 15.000 ουσιαστικά οι ρυθμίσεις αυτές ισοδυναμούν με πάγωμα των οφειλών. Και δεν είναι πάγωμα. Είναι εξόφληση. Εκτιμώ λοιπόν ότι υπάρξει μεγάλη ανταπόκριση εκ μέρους των οφειλετών, όταν αντιληφθούν πόσο φιλικό είναι γι' αυτούς το σημερινό σύστημα. Με τον τρόπο αυτό θα πετύχουμε, να αποκαταστήσουμε τη σχέση εμπιστοσύνης μεταξύ ασφαλισμένων και οργανισμού μια σχέση η οποία σήμερα έχει διαρραγεί.
Στην εμπιστοσύνη αυτή θα χτίσουμε τις προοπτικές της ανάπτυξης του οργανισμού σε συνδυασμό με την ανάπτυξη της παραγωγικότητας και της οικονομίας».
Ο ΟΑΕΕ όμως, είχε ελλείμματα σχεδόν από την ίδρυσή του. Το 2008, αύξησε τις εισφορές κατά 8% για να μπορέσει να ανταπεξέλθει.
Και δεν το εισέπραξε, και από το 2009, μόλις ένα δυο έτη περίπου από την ίδρυση του, ξεκίνησε η κρίση. Το 80% των οφειλετών δημιουργήθηκαν στην περίοδο της πενταετίας της τελευταίας όταν έμπαιναν στις επιχειρήσεις τα περίφημα «λουκέτα». Είναι αυτό το οποίο χαρακτηρίσθηκε ως «ο θάνατος του εμποράκου» ή αλλιώς ως «αποβολή από τη δραστηριότητα χιλιάδων οικογενειών». Οι οικογένειες αυτές όμως που αποτελούσαν τη ραχοκοκκαλιά της οικονομίας κατά την προσφιλή έκφραση προηγούμενων κυβερνήσεων, των «κυβερνήσεων της ανάπτυξης». Αυτός ο κόσμος εξαφανίστηκε με τις πολιτικές που ασκήθηκαν και που γνωρίσαμε.
Γι αυτό το λόγο ο ΟΑΕΕ είναι η αντανάκλαση των προβλημάτων της τελευταίας πενταετίας. Μπορούν όμως να γίνουν διορθωτικές κινήσεις, να αξιοποιηθούν εισοδήματα τα οποία είναι πολύ μεγάλα, το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης για να διατηρήσει τον αναδιανεμητικό του χαρακτήρα. Για παράδειγμα σήμερα ένας επιχειρηματίας με αλυσίδα εμπορικών καταστημάτων, πληρώνει όσο και ο ιδιοκτήτης του σουβλατζίδικου, ενώ το στοιχείο της αναδιανομής στην είσπραξη λείπει εντελώς.
Αυτό όμως δεν είναι αρμοδιότητα του ΟΑΕΕ, γιατί απαιτείται νομοθετική πρωτοβουλία. Όλα αυτά πρέπει να γίνονται με μεγάλη προσοχή γιατί καμιά φορά δημιουργούν αντίστροφα αποτελέσματα και πρέπει να προσέξουμε. Το έλλειμμα, όμως, που δημιουργείται είναι αναπόφευκτο όσο δεν υπάρχουν μηχανισμοί για την αναπλήρωση των ελλειμμάτων μέσα από το ίδιο το σύστημα της κοινωνικής ασφάλισης.
Η Πολιτεία, βέβαια, έχει την κοινωνική και συνταγματική υποχρέωση να καλύπτει τα ελλείμματα του συστήματος όταν δεν επαρκούν οι ταμειακές εισπράξεις.
Η κυβέρνηση διαχειρίζεται τα κεντρικά προβλήματα του πληθυσμού της χώρας όλου του λαού, δεν είναι κυβέρνηση κάποιων μόνο, είναι κυβέρνηση όλων και το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης είναι ένα σύστημα για όλους και πρέπει να παίρνονται εκείνα τα μέτρα ώστε να παρέχονται συνθήκες κοινωνικής ασφάλισης σε όλους τους πολίτες.
Σκοπεύετε να επανεξετάσετε το ύψος των εισφορών ορισμένων κατηγοριών ασφαλισμένων, όπως είναι οι εργαζόμενοι με δελτία παροχής υπηρεσιών;
Καταρχήν τα δελτία παροχής υπηρεσιών θέλουν επανεξέταση. Υπάρχουν περιπτώσεις ασφαλισμένων που θα έπρεπε κανονικά να υπάγονται σε άλλα ταμεία.
Η πίεση της αγοράς έχει επιβάλει σε κάποιους οι οποίοι είναι στην πραγματικότητα μισθωτοί να εμφανίζονται ως ελεύθεροι επαγγελματίες και να υπάγονται στον ΟΑΕΕ, ενώ θα έπρεπε ενδεχομένως να είναι στο ΙΚΑ ή στο ΕΤΑΠ-ΜΜΕ.
Εάν μιλάμε για δημοσιογράφους, είναι διαφορετική περίπτωση ο δημοσιογράφος επιχειρηματίας, από εκείνον ο οποίος έχει έναν εργοδότη, ή δυο για να συμπληρώνει ουσιαστικά το μεροκάματο. Αυτός δεν πρέπει να αντιμετωπίζεται ως επιχειρηματίας, εισοδηματίας. Αυτό πρέπει να διορθωθεί, αλλά με τρόπο όμως πολύ προσεχτικό για να μην έχουμε τερατογενέσεις».
Τελικά, είσθε αισιόδοξος;
Είμαι αισιόδοξος, αν πετύχουμε να εμπνεύσουμε σε όλους τους πολίτες την πεποίθηση ότι παλεύουμε όλοι μαζί για να βγούμε στον ίσιο δρόμο.
Είμαστε στον γκρεμό, στο βάθος σχεδόν του γκρεμού, πρέπει να ανέβουμε, και πρέπει να ανέβουμε όλοι μαζί. Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε την κατάσταση και να προσπαθήσουμε.
Δεν είμαι όμως αισιόδοξος, αν επικρατούν νοοτροπίες σαν αυτές που εκδηλώνονται αυτές τις μέρες, σχετικά με τη διαχείριση από το κεντρικό σύστημα του δημόσιου ταμείου των χρημάτων που βρίσκονται σε ρευστότητα. Τα χρήματα αυτά, εάν τα μαζέψεις από παντού είναι αρκετά δισεκατομμύρια ευρώ, και η αξιοποίησή τους μέσα σε μια μέρα φέρνει πολλαπλάσια οφέλη από το να τα κρατάει κανείς στο σεντούκι του.
Να σταματήσει αυτή η νοοτροπία εκείνου του παππού στην Κρήτη που πήγε και πήρε τα 600 ευρώ που είχε στην τράπεζα γιατί του είπε ένας πρώην κυβερνητικός και νυν εκπρόσωπος της αντιπολίτευσης ότι μπορεί να του τα πάρει ο ΣΥΡΙΖΑ.
Πήγε και τα πήρε, του τα έκλεψαν και μετά αυτοκτόνησε.
Δεν πρέπει να αυτοκτονήσουμε, γιατί αν δεν σταθούμε ο ένας δίπλα στον άλλο με σιγουριά για το κάθε βήμα που έχουμε μην περιμένουμε κανείς άλλος να έρθει να μας σώσει, πρέπει να παλέψουμε μόνοι μας και να είμαστε έτοιμοι να το πετύχουμε.
Χρειάζεται συστράτευση όλων σε αυτή την προσπάθεια της κυβέρνησης, που είναι προσπάθεια αξιοπρέπειας και λογικής. Είναι η μόνη λύση για τη σωτηρία της χώρας και, επομένως, όλων μας.
Πηγή: http://www.express.gr/